|
Байк кросс или 4X
|
|
Blackshark
|
Опубликовано 19-10-2014 21:00
|
Пользователь
Сообщений: 178
Зарегистрирован:
17/08/2008 04:15
|
Всем доброго дня!
Появилась идея построить у нас байк кросс или 4X трассу для велосипедов:
http://www.youtub...ZXO6AfEb5c
http://www.youtub...f-I2mYRoTg
http://www.youtub...z0Q8R9U_QM
http://www.youtub...cLMsX2dSkg
http://www.youtub...K5V7KGcPr0
http://www.youtub...ddN2dK18wk
Для начала нужно найти и определиться с местом.Думаю на кумысной поляне найдется.Потом нужны люди которые дружат с проектированием и сметой!Нужно знать сколько потребуется вложений.Это то,что нужно в первую очередь!
Нужную сумму можно попробовать собрать до весны на этих сайтах:
http://smipon.ru/
http://planeta.ru/
Но в начале нужен план(проект) и смета
Думаю данная идею будет многим интересна и актуальна.Там можно будет кататься,тренироваться и проводить соревнования!
Идеи,мысли и советы писать сюда или в лс или https://vk.com/dj...
Велосипедный Патриот!
|
| |
|
|
|
st321
|
Опубликовано 20-10-2014 03:04
|
Пользователь
Сообщений: 147
Зарегистрирован:
16/05/2012 14:19
|
Смета и средства на самом деле не такая уж большая проблема. Проблема - участок земли. Как его юридически оформить, кому он будет принадлежать.. Кумысная поляна не подойдет, по той лишь причине что это парк, там нельзя проводить земляные работы.
Примерная стоимость постройки трассы будет складываться по большей части из аренды техники и работы проектировщиков. Примерно 1-1,5 млн. обойдется.
...
Не надо чинить то, что еще не сломано...
+79173042О49, Стас
|
| |
|
|
|
Blackshark
|
Опубликовано 20-10-2014 09:53
|
Пользователь
Сообщений: 178
Зарегистрирован:
17/08/2008 04:15
|
st321 написал:
Смета и средства на самом деле не такая уж большая проблема. Проблема - участок земли. Как его юридически оформить, кому он будет принадлежать.. Кумысная поляна не подойдет, по той лишь причине что это парк, там нельзя проводить земляные работы.
Примерная стоимость постройки трассы будет складываться по большей части из аренды техники и работы проектировщиков. Примерно 1-1,5 млн. обойдется.
Хочешь сказать ребята все это время стоили дерты незаконно?А горнолыжка?А особняки в лесу?
Я думал где нибудь на окраине леса найти место либо какую нибудь опушку,либо на худой конец место где плотность деревьев будет минимальна.
Узнаем,спросим,нет так нет,да так да,в случае если нет поле бесхозное присмотрим поближе
Изменил(а) Blackshark, 20-10-2014 06:04
Велосипедный Патриот!
|
| |
|
|
|
seabeck
|
Опубликовано 20-10-2014 12:02
|
Пользователь
Сообщений: 1133
Зарегистрирован:
19/03/2009 19:57
|
Безхозная... Не означает, что она никому не принадлежит.
|
| |
|
|
|
st321
|
Опубликовано 20-10-2014 13:06
|
Пользователь
Сообщений: 147
Зарегистрирован:
16/05/2012 14:19
|
Blackshark написал:
Хочешь сказать ребята все это время стоили дерты незаконно?А горнолыжка?А особняки в лесу?
Я думал где нибудь на окраине леса найти место либо какую нибудь опушку,либо на худой конец место где плотность деревьев будет минимальна.
Узнаем,спросим,нет так нет,да так да,в случае если нет поле бесхозное присмотрим поближе
Одно дело когда ты пришел на территорию и за свой счет ее благоустроил, при этом никому не мешаешь.. А другое привлекаешь под это дело чужие средства.. Там нужны гарантии что люди вложатся а завтра никто не придет и не сравняет, то что ты настроил с землей.
Надеюсь наши спуски имеют какой либо статус (что то вроде "объект культуры и спорта" . И земля кому то принадлежит.. В противном случае, ты можешь приобрести эту землю, обнести его забором и никого туда не пускать =)
...
Не надо чинить то, что еще не сломано...
+79173042О49, Стас
|
| |
|
|
|
st321
|
Опубликовано 20-10-2014 13:13
|
Пользователь
Сообщений: 147
Зарегистрирован:
16/05/2012 14:19
|
На сколько мне известно, можно взять у государства в аренду землю на 49 лет и как то ее благоустроить... Но тогда нужно как то контактировать в правительством области + юристы которые правильно оформят это пользование (на каких либо безвозмездных условиях). Вот только после этого можно собирать средства... При наличии земли и готового бизнес плана деньги потекут.
...
Не надо чинить то, что еще не сломано...
+79173042О49, Стас
|
| |
|
|
|
chpv
|
Опубликовано 20-10-2014 14:19
|
Администратор
Сообщений: 238
Зарегистрирован:
11/10/2007 20:21
|
Для того что бы получилось что-то стоящее "цивильное" без власти, бджетных средства, грантов, конкурсов и конечно же "пилы" не обойдетесь.
А наколхозить можно и самостоятельно. Ребята строя в заводском что-то микро. даунхильную трассу. Ее и можно оптимизировать под 4Х.
Вопрос в другом: кому это надо.
Дерты построены энтузиастами, людьми которые болеют этой темой, и строя (доводят до ума) они их годами.
4Х - для кого и зачем?
Если потому что у нас этого нет и надо что-то сделать... ну далеко такой проект не уедет.
А если есть группа людей реально в теме и которой действительно нужна такая трасса, то они её сделаю.
|
| |
|
|
|
st321
|
Опубликовано 20-10-2014 14:50
|
Пользователь
Сообщений: 147
Зарегистрирован:
16/05/2012 14:19
|
chpv написал:
Для того что бы получилось что-то стоящее "цивильное" без власти, бджетных средства, грантов, конкурсов и конечно же "пилы" не обойдетесь.
А наколхозить можно и самостоятельно. Ребята строя в заводском что-то микро. даунхильную трассу. Ее и можно оптимизировать под 4Х.
Вопрос в другом: кому это надо.
Дерты построены энтузиастами, людьми которые болеют этой темой, и строя (доводят до ума) они их годами.
4Х - для кого и зачем?
Если потому что у нас этого нет и надо что-то сделать... ну далеко такой проект не уедет.
А если есть группа людей реально в теме и которой действительно нужна такая трасса, то они её сделаю.
На западе это целая индустрия: Соревнования, новые компоненты, экипировка, трассы. Прибыль от рекламы, спонсоров, зрителей, самих участников). Там никто пальцем не шевельнет, если это в будущем не принесет прибыли.
...
Не надо чинить то, что еще не сломано...
+79173042О49, Стас
|
| |
|
|
|
Blackshark
|
Опубликовано 20-10-2014 22:56
|
Пользователь
Сообщений: 178
Зарегистрирован:
17/08/2008 04:15
|
Так я же не говорю что мы возьмем и перероем любую пустошь рядом с кумыской,будем все узнавать у нашей администрации!
Велосипедный Патриот!
|
| |
|
|
|
Blackshark
|
Опубликовано 20-10-2014 23:00
|
Пользователь
Сообщений: 178
Зарегистрирован:
17/08/2008 04:15
|
chpv написал:
Для того что бы получилось что-то стоящее "цивильное" без власти, бджетных средства, грантов, конкурсов и конечно же "пилы" не обойдетесь.
А наколхозить можно и самостоятельно. Ребята строя в заводском что-то микро. даунхильную трассу. Ее и можно оптимизировать под 4Х.
Вопрос в другом: кому это надо.
Дерты построены энтузиастами, людьми которые болеют этой темой, и строя (доводят до ума) они их годами.
4Х - для кого и зачем?
Если потому что у нас этого нет и надо что-то сделать... ну далеко такой проект не уедет.
А если есть группа людей реально в теме и которой действительно нужна такая трасса, то они её сделаю.
Да этого у нас нет,а что бы понять нужно нам это или нет нужно построить,и не тяп ляп,а нормально,а люди или группа людей всегда найдется которой все это будет интересно и нужно!
И вообще считаю главное начать!
Велосипедный Патриот!
|
| |
|
|
|
Blackshark
|
Опубликовано 21-10-2014 00:12
|
Пользователь
Сообщений: 178
Зарегистрирован:
17/08/2008 04:15
|
chpv написал:
Ребята строя в заводском что-то микро. даунхильную трассу. Ее и можно оптимизировать под 4Х.
И кстати эти же ребята не очень будут рады когда их трассу переделают.И условия и ширина трассы должна быть такой что бы на ней спокойно одновременно могли стартовать 3-4 участника
Велосипедный Патриот!
|
| |
|
|
|
astaldo
|
Опубликовано 21-10-2014 01:06
|
Пользователь
Сообщений: 35
Зарегистрирован:
20/10/2013 19:49
|
Ну давайте внесу немного юридической терминологии. Кумысная Поляна у нас являет Особо охраняемой природной территорий регионального значения и любые работы необходимо проводить при получении специальных технических условий. Далее - этот участок помимо прочего относится к категории земель государственного лесного фонда и согласно лесному кодексу также действует ряд ограничений.Есть четкий перечень того, чего можно на этой земле делать. Официально юридически протащить этот вопрос получится очень вряд ли.
Осторожно! Вооружен обширным словарным запасом!
|
| |
|
|
|
Igor R
|
Опубликовано 21-10-2014 12:15
|
Пользователь
Сообщений: 145
Зарегистрирован:
13/07/2010 14:57
|
Поддерживаю инициативы постройки трассы. Я бы с удовольствием тренировался на этой трассе. Байкеркросс или форкросс, он же 4х является очень динамичной, яркой экстремальной дисциплиной. Понимаю проблему постройки трассы на кумысной поляне, если не прокатит, можно подумать над другой концепцией, например трек в черте города (или за городом) как тут:
http://twentysix....06228.html
или вообще крытый стадион:
http://vk.com/eve...
Может для некоторых я щас и ляпнул не подумавши на счет мест постройки, но добавлю от себя - если там есть, почему у нас не может быть?
|
| |
|
|
|
st321
|
Опубликовано 21-10-2014 13:56
|
Пользователь
Сообщений: 147
Зарегистрирован:
16/05/2012 14:19
|
Igor R написал:
Поддерживаю инициативы постройки трассы. Я бы с удовольствием тренировался на этой трассе. Байкеркросс или форкросс, он же 4х является очень динамичной, яркой экстремальной дисциплиной. Понимаю проблему постройки трассы на кумысной поляне, если не прокатит, можно подумать над другой концепцией, например трек в черте города (или за городом) как тут:
http://twentysix....06228.html
или вообще крытый стадион:
http://vk.com/eve...
Может для некоторых я щас и ляпнул не подумавши на счет мест постройки, но добавлю от себя - если там есть, почему у нас не может быть?
все упирается в юридические тонкости и отсутствия земельного участка. Все остальное не так уж и сложно.
...
Не надо чинить то, что еще не сломано...
+79173042О49, Стас
|
| |
|
|
|
chpv
|
Опубликовано 21-10-2014 15:08
|
Администратор
Сообщений: 238
Зарегистрирован:
11/10/2007 20:21
|
Не сложно, натоптать тропинку.
Сложнее построить элементы.
Намного сложнее сделать что-то хорошо.
А сделать что-то хорошо можно тогда когда есть весь необходимый инструмент, материалы и это будет являться работой, как в плане потраченного времени, так и в плане финансового вознаграждения.
И моего небольшого опыта могу сказать что все альтруистические порывы желающих что-то кому-то в чем-то помогать заканчиваются после 3-4 посещения онного мероприятия.
Отсюда и возникает другой вопрос и наверное самый основной - финансирование данной деятельности.
И пожалуйста, не надо нас сравнивать с Европой и Америкой.
Скорее всего такого как у НИХ у НАС скорее всего никогда не будет.
|
| |
|
|
|
Gnusmas
|
Опубликовано 21-10-2014 18:42
|
Пользователь
Сообщений: 304
Зарегистрирован:
11/03/2011 16:33
|
Тру. Нужен либо безумный велосипедист-миллионер, либо бизнесмен желающий и умеющий получать из этого прибыль.
|
| |
|
|
|
st321
|
Опубликовано 21-10-2014 18:51
|
Пользователь
Сообщений: 147
Зарегистрирован:
16/05/2012 14:19
|
chpv написал:
Не сложно, натоптать тропинку.
Сложнее построить элементы.
Намного сложнее сделать что-то хорошо.
А сделать что-то хорошо можно тогда когда есть весь необходимый инструмент, материалы и это будет являться работой, как в плане потраченного времени, так и в плане финансового вознаграждения.
И моего небольшого опыта могу сказать что все альтруистические порывы желающих что-то кому-то в чем-то помогать заканчиваются после 3-4 посещения онного мероприятия.
Отсюда и возникает другой вопрос и наверное самый основной - финансирование данной деятельности.
И пожалуйста, не надо нас сравнивать с Европой и Америкой.
Скорее всего такого как у НИХ у НАС скорее всего никогда не будет.
В том то и разница, что для них это бизнес который приносит доход (может быть сравнительно небольшой, но приносит), а у нас все построена на энтузиазме, А энтузиазм не подкрепленный финансово как раз и заканчивается быстро..
Вот у нас был веломарафон. вот что то было похожее на правильный... назовем его "Ивент". Важной составляющей таких событий - зрители. Зрители являются магнитом для спонсоров рекламодателей, разного рода торговых лавочек (питание, сувениры, одежда, которую можно купить только в данном конкретном месте только в этот день и т.д. и т.п.). Тест драйвы топовых велосипедов. Соревнования должны быть праздником не только для нас любителей и спортсменов, но еще и для зрителей. - вот тогда успех гарантирован.
...
Не надо чинить то, что еще не сломано...
+79173042О49, Стас
|
| |
|
|
|
st321
|
Опубликовано 21-10-2014 19:05
|
Пользователь
Сообщений: 147
Зарегистрирован:
16/05/2012 14:19
|
Кстати, просьба для Павла при организации кубка на следующий сезон. Больше внимания уделить именно зрителям. сколько не прошу знакомы, друзей, родственников поболеть, все вежливо отказываются, мотивируя тем что много домашних дел..
Для зрителей можно организовать
- точки питания
- места для размещения
- Привлечь спонсоров. Типа акции "Кто придет в официальной майке кубка с автографом победителя тому скидка" и эту майку сохранить до конца сезона, а в конце сезона с полным набором всех автографов отдельный приз или мега скидка.
- выбирать место старта поближе к цивилизации.
- конкурс на лучшее освещение кубка - это привлечет фотографов. и в целом повысит осведомленность
- показать сам кубок людям (что то вроде хрустального предмета с символикой)
- в идеале нужны какие-то конкурсы на месте проведения соревнования для зрителей, а то до конца мало кто усидит 2-2.5 часа.
...
Не надо чинить то, что еще не сломано...
+79173042О49, Стас
|
| |
|
|
|
kasklen
|
Опубликовано 22-10-2014 01:10
|
Пользователь
Сообщений: 576
Зарегистрирован:
30/01/2005 18:28
|
st321 написал:
Кстати, просьба для Павла при организации кубка на следующий сезон. Больше внимания уделить именно зрителям. сколько не прошу знакомы, друзей, родственников поболеть, все вежливо отказываются, мотивируя тем что много домашних дел..
Для зрителей можно организовать
- точки питания
- места для размещения
- Привлечь спонсоров. Типа акции "Кто придет в официальной майке кубка с автографом победителя тому скидка" и эту майку сохранить до конца сезона, а в конце сезона с полным набором всех автографов отдельный приз или мега скидка.
- выбирать место старта поближе к цивилизации.
- конкурс на лучшее освещение кубка - это привлечет фотографов. и в целом повысит осведомленность
- показать сам кубок людям (что то вроде хрустального предмета с символикой)
- в идеале нужны какие-то конкурсы на месте проведения соревнования для зрителей, а то до конца мало кто усидит 2-2.5 часа.
Стас, ты забыл прикрепить к своим пожеланиям контакты человека, который всем этим будет заниматься или ты хочешь чтобы паша всё это один делал???
АНТОН - КУЗНИЦА 9063022033
|
| |
|
|
|
Blackshark
|
Опубликовано 22-10-2014 01:14
|
Пользователь
Сообщений: 178
Зарегистрирован:
17/08/2008 04:15
|
Всем доброго вечера!
Для начала ко всем просьба не флудить!)
Далее,я написал письма:в нашу администрацию по поводу Кумысной поляны в понедельник(ответа ждать в порядке очереди)так что ждем-с ответа,в случае отрицательного ответа будем искать самый близкий свободный 1га земли и арендовывать его.Далее по поводу спонсорства:Писал Format'у,Триал-Спорту,Ред Буллу и Адреналину.Формат ответил сразу,они в принципе не против,только сказали разобраться с административными вопросами и планом трассы,тогда и поговорим,остальные трое пока в тишине.
Насчет трассы:скорее всего она будет на ровной плоскости,может быть с незначительным перепадом высоты,поэтому должно будет получится что то между байк кроссом и 4Х,(потому что у нас нет таких затяжных холмов) с вариантом от точки до точки,по стандартам ширина трассы должна составлять от 4 до 6 метров,что бы одновременно могли стартовать 3(в идеале 4)участника,длина трассы должна быть от 500 м,то есть 500 это минимум
Вот порылся немного и кое-что нашел:
http://www.x-bike...p?id=96417
http://forum.dirt...-2358.html
Велосипедный Патриот!
|
| |
|
Сайтик мертв?
